Spořící účet ING Konto mBanka na mBank.cz
1. března 2004 6:53
Klikněte zde
Toto je velice oblíbený nešvar, který se stále objevuje na mnohých webových stránkách. Místo použití rozumnější varienty "Více informací o výrobku xyz" se stále používá nicneříkající "Pro více informací klikněte zde". Proto mě zajímalo, jak moc je výraz zde používán.
V Googlu jsem dal hledat slovo zde. Google našel 1 650 000 stránek a na prvním místě vrátil web s Adobe Readrem. Zajímalo mě, proč tomu tak je, a tak jsem se podíval na archivní verzi dané stránky, kde jsem se dozvěděl:
Tyto výrazy se vyskytují pouze v odkazech na tuto stránku: zde
Už jsem měl tedy jasno, jak se ta stránka dostala na první místo ve výsledcích hledání z 1 650 000 stránek - velké množství zpětných odkazů s textem zde. A AlltheWeb moji doměnku potvrdil. 1285 stránek odkazuje na daný web a obsahuje slovo zde. To ještě neznamená, že slovo zde musí být obsaženo v odkazu, ale je to velká pravděpodobnost. A pokud prozkoumáte několik nalezených stránek, přesvědčíte se, že používání výrazu zde je opravdu velmi časté.
Seriál: Klikněte zde
- Výzkum: klikáme na zde (aktualizováno 4x) [22. března 2004 6:58]
- Klikněte zde [1. března 2004 6:53]
Komentáře
1. března 2004 8:38
Že je text odkazu "klikněte zde" nešvar, se říká dlouho. Mám ale pocit, že se na problematiku nazírá příliš jednostranně. Stále více získávám pocit, že možná některé skupině uživatelů vyhovuje text odkazu "klikněte zde" více, než potržený obsah. Více je to vede. Proč by se to jinak tolik vykytovalo? Opravdu si myslíte, že polovička autorů stránek, kteří to píšou, nedovzdělanci? A navíc - mám pocit, že uživatelé jsou na "klikněte zde" už zvyklí. Jakkoli je to možná irituje, vědí, co se stane, když na to kliknou.
Tahle úvaha je v rozporu s tím, co jsem vždycky tvrdil. Chtělo by to nějaký výzkum... což vlastně není tak blbej nápad.
Tahle úvaha je v rozporu s tím, co jsem vždycky tvrdil. Chtělo by to nějaký výzkum... což vlastně není tak blbej nápad.
1. března 2004 9:07
Dušane, používal jsi někdy hlasovou čtečku? Většina z nich umí (a hodně uživatelů to využívá) předčítat jen odkazy, aby uživatel viděl, kam dále stránka může pokračovat. Dvacetkrát za sebou slyšet "klikněte zde" je určite hrooozně příjemné. :-)
Ono "klikněte zde" je zkrátka z hlediska přístupnosti špatně.
Ono "klikněte zde" je zkrátka z hlediska přístupnosti špatně.
1. března 2004 11:19
3# Martin Trčka
Nejenom hlasové čtečky, ale i normální lidé (třeba já :-)) někdy jen prohlédnou to, co vidí (celý text stránky rozhodně nečtou), a pokud jim některý z dobře viditelných odkazů připadne dobrý (tj. myslí si, že je dovede k informaci, kterou hledají), tak na něj rovnou kliknou.
Bohužel tento systém rychlé orientace selhává, pokud mají odkazy nejasný text (což "zde" rozhodně splňuje), případně pokud jdou odkazy špatně vidět.
Já podobné případy řeším takto: "Tento software si můžete stáhnout zde: [odkaz]Adobe Reader 6.0[/odkaz]", "Podrobnosti naleznete zde: [odkaz]Informace o blabla[/odkaz]" apod. Často se dá i to slovíčko "zde" vynechat :-)
Bohužel tento systém rychlé orientace selhává, pokud mají odkazy nejasný text (což "zde" rozhodně splňuje), případně pokud jdou odkazy špatně vidět.
Já podobné případy řeším takto: "Tento software si můžete stáhnout zde: [odkaz]Adobe Reader 6.0[/odkaz]", "Podrobnosti naleznete zde: [odkaz]Informace o blabla[/odkaz]" apod. Často se dá i to slovíčko "zde" vynechat :-)
1. března 2004 12:17
[3] No, v tomto případě to ale Martine děláte jen z ryze akademických důvodů, protože jste četl, že používat ZDE není dobré, a... chcete dobře vypadat, tedy Váš web, před přáteli -- odborníky... Máte v té větě totiž neaktivní text ZDE a současně i alternativu, název produktu. Tímto běžné lidi jen zmatete ;)
1. března 2004 12:43
1. března 2004 13:11
6# tommy
Myslim, ze vzdy sa da najst lepsie riesenie ako "klikněte zde", nie len z hladiska pristupnosti ale napr. aj SEO.
Ja som napr. naposledy miesto <a>back</a>, navratu z podsekcie pouzil:
Back to <a>hotel Slovan</a> main page.
Len dufam, ze je to pre 99% uzivatelov zrozumitelne... :))
Ja som napr. naposledy miesto <a>back</a>, navratu z podsekcie pouzil:
Back to <a>hotel Slovan</a> main page.
Len dufam, ze je to pre 99% uzivatelov zrozumitelne... :))
1. března 2004 13:14
> Více je to vede. Proč by se to jinak tolik vyskytovalo?
Možná proto, že není dostatečná osvěta. Možná proto, že nad tím autor zkrátka nepřemýšlí (o SEO, nebo čtečce nemá ani ponětí atd.).
> A navíc - mám pocit, že uživatelé jsou na "klikněte zde" už zvyklí. Jakkoli je to možná irituje, vědí, co se stane, když na to kliknou.
S tímhle nesouhlasím.
Kliknu-li na "klikněte zde", NEVÍM co se stane - musím dohledávat kontext. Naopak kliknu-li na smysluplný a informativní odkaz VÍM co se pod ním skrývá.
Podle mě je to tedy přesně naopak...
Možná proto, že není dostatečná osvěta. Možná proto, že nad tím autor zkrátka nepřemýšlí (o SEO, nebo čtečce nemá ani ponětí atd.).
> A navíc - mám pocit, že uživatelé jsou na "klikněte zde" už zvyklí. Jakkoli je to možná irituje, vědí, co se stane, když na to kliknou.
S tímhle nesouhlasím.
Kliknu-li na "klikněte zde", NEVÍM co se stane - musím dohledávat kontext. Naopak kliknu-li na smysluplný a informativní odkaz VÍM co se pod ním skrývá.
Podle mě je to tedy přesně naopak...
1. března 2004 13:50
Davide, Martine, Tommy: máte naprostou pravdu. Všechno, co jste napsali, bych podepsal. O textech odkazů jsem psal už před šesti lety a dodnes si za tím stojím (je to na adrese http://www.jakpsatweb.cz/jak_psat.htm#odkazy).
Jenomže rád přistupuji k faktům a názorům kriticky a rád si ověřuju to, u čeho mám pocit, že je to ověřené málo. Skutečně by mě prostě zajímalo, jestli náhodou ono "klikněte zde" nepřináší nějakou výhodu, o které se obecně neví. Vít Dlouhý výše tvrdí, že nikoli; já si však nejsem tak jistý.
Jenomže rád přistupuji k faktům a názorům kriticky a rád si ověřuju to, u čeho mám pocit, že je to ověřené málo. Skutečně by mě prostě zajímalo, jestli náhodou ono "klikněte zde" nepřináší nějakou výhodu, o které se obecně neví. Vít Dlouhý výše tvrdí, že nikoli; já si však nejsem tak jistý.
1. března 2004 14:15
Yuhů: Fajn, tak udělejme nějaký průzkum. Ačkoliv nevím, co bude výsledkem a hlavně co z něj posléze vyvodit. Je jasné, že "klikněte zde" bude fungovat (stačí si přečíst kontext a je jasné, kam odkazuje), jenže NELZE ZMĚŘIT, jak dlouho bude návštěvník hledat požadovaný odkaz a jak moc mu to bude oproti klasickému odkazu vyhovovat/nevyhovovat.
Odpověď by daly testy použitelnosti (možná i eye-tracking).
Odpověď by daly testy použitelnosti (možná i eye-tracking).
1. března 2004 14:45
10# tommy
Musim dodat, ze pri testovani stranok mojimi priatelmi (priemerni uzivatelia internetu) som nadobudol presvedcenie, ze ludia skor klikaju ako premyslaju, co odkaz "klikněte zde" dokonale splna... :)
Podobne ako si ludia zvykli v dennikoch hladat pokracovanie na tej a tej strane, aj VELMI rozsirene pouzivanie "klikněte zde" ("know more" mi pripada menej stupidne :)), sposobilo to, ze ludia na to kliknu automaticky a zaroven cakaju, ze sa dozvedia viac...
To, ze to spolahlivo (?) funguje, vsak neznamena, ze je to dobre riesenie, vid. vyssie...
Podobne ako si ludia zvykli v dennikoch hladat pokracovanie na tej a tej strane, aj VELMI rozsirene pouzivanie "klikněte zde" ("know more" mi pripada menej stupidne :)), sposobilo to, ze ludia na to kliknu automaticky a zaroven cakaju, ze sa dozvedia viac...
To, ze to spolahlivo (?) funguje, vsak neznamena, ze je to dobre riesenie, vid. vyssie...
1. března 2004 18:31
[8] Já s nimi, Dušane, také musím jednoznačně souhlasit. Co používáš jako vizuální záchytné body při prohlížení obsahu stránek? Předpokládám, že hlavně nadpisy a odkazy. Pokud text odkazu neobsahuje popis cíle, ale profláknutou frázi, tak to jistým způsobem snižuje použitelnost takové stránky - bez pečlivého studia okolního textu (případně celého odstavce) takový odkaz přece neaktivuješ. A v té chvíli musíš použití stránky věnovat více času, než by bylo nutné.
1. března 2004 18:38
12# rony
Mozno by bolo politicky korektnejsie namiesto ZDE pouzit to uz spomenute "viac informacii", "podrobnejsie"
podla mojho nazoru rozsirenie ZDE sposobila aj moda potlacat podciarknute odkazy na strankach.
podla mojho nazoru rozsirenie ZDE sposobila aj moda potlacat podciarknute odkazy na strankach.
1. března 2004 21:17
Odkaz typu "kliknete zde" casto zakaznici vyzaduji, a mam zkusenost, ze vyhovuji i beznym uzivatelum. Zkuste se podivat na bezne weby (nemluvim o tech, ktere delaji lidi z oboru tvorby webu a IT, nebo ty, ktere jsou pro ne urcene) a uvidite, ze odkaz v souvislem textu prakticky vymrel. Tudiz jen barevne odlisene slovo v textu uzivatel nechape jako neco na co se da (ma) kliknout. Leo
1. března 2004 23:47
14# Kapr
Jeden postreh z reality. Delal jsem web, kde odkazy byly cervene a podtrzene, ostatni text cerny. Vsechno v pohode, do doby, nez mi majitel hlasil, ze uzivatele meji problem a nemuzou najit odkazy. Predelali jsme vsechny odkazy na "kliknete zde", v tu ranu problemy nemel nikdo. Ja vidim zasadni problem v tom, ze lidi nectou a nepremysleji. Lidi jsou dnes zvykli na obrazky, ale jen male procento cte a premysli. Lidi zacinaji lenivet, dukazem jsou i ruzne diskuse na internetu, at se tykaji cehokoliv. Neustale opakovani stejnych dotazu, atd... Co cloveku nestrcite pod nos a nereknete mu co s tim, vykasle se na vas. Tot muj nazor a veskera pravidla jdou bohuzel stranou.
2. března 2004 20:19
[14] tak to je fakt sila....
a co dat text "kliknete zde" do title odkazu?
a co dat text "kliknete zde" do title odkazu?
3. března 2004 0:24
16# rony
Roj ludia nesmejdia po obrazovke a nehladaju mysou, kde je to aktivne miesto "link".
3. března 2004 9:14
ad 11 presne vystihujete môj názor na prístupnosť. Ak na stránke strávi (!!zdravý!!, či postihnutý)viac času ako je nutné, je stránka menej použiteľná. Ale vami odporúčaná forma odkazov platí len pre skúsenejších užívateľov internetu. Neskúsení užívatelia, ľudia, ktorý zatiaľ nepoužívajú internet !!rutinne!!, potrebujú tie jednoznačné frázy typu: kliknite tuto na tento modro podčiarknutý odkaz, lebo to čo je podčiarknuté vás zavedie ďalej. Je to preto, lebo vo svete mimo internet neexistuje nič, čo by v prípade, že je podčiarknuté, vás posunulo ďalej. Keď to však rutinér uvidí na 108. stránke v poradí, tak ho to už irituje. Nuž...ukazuje sa, že formu treba zvoliť podľa predpokladanej cieľovej skupiny.
3. března 2004 9:26
Dostal jsem se na chvíli k internetu, tak můžu odpovědět na vášnivou diskuzi, která vypukla. Jinak doma budu na 99% ve čtvrtek.
Takže souhlasím se zastánci a na obranu bych řekl, že pokud je text "klikněte zde" opravdu tak potřebný, co brání v použití varinty:
Pro více informací o výrobku [odkaz]XYZ 123 klikněte zde[/odkaz]
Takže souhlasím se zastánci a na obranu bych řekl, že pokud je text "klikněte zde" opravdu tak potřebný, co brání v použití varinty:
Pro více informací o výrobku [odkaz]XYZ 123 klikněte zde[/odkaz]
4. března 2004 20:46
Jeden příklad z praxe, docela dávno jsem byl na stránkách, kde se nacházel tento text:
"Možná jste slyšeli o softwaru XY, vzbudil rozporuplné reakce, kdyby jste si ho chtěli vyskoušet tak [a]tu[/a]."
Co to vyvolalo? Inu na stejných stránkách bylo v guestbooku docela dost dotazů, kde že se dá vlastně ten software stáhnout :-)
"Možná jste slyšeli o softwaru XY, vzbudil rozporuplné reakce, kdyby jste si ho chtěli vyskoušet tak [a]tu[/a]."
Co to vyvolalo? Inu na stejných stránkách bylo v guestbooku docela dost dotazů, kde že se dá vlastně ten software stáhnout :-)
20. března 2004 23:38
> Více je to vede. Proč by se to jinak tolik vyskytovalo?
K tomu, co psal Vít Dlouhý, bych ještě bohužel přidal lenost autorů. :-(
K tomu, co psal Vít Dlouhý, bych ještě bohužel přidal lenost autorů. :-(
3. března 2005 19:24
Zdravím! :)
Nebudu polemizovat nad tím, zdali je "klikněte zde" lepší či ne, ale každopádně jsem si jist, že VELIKOU roli v úspěšnosti klikání na odkaz a jeho rozpoznání hraje vizuální stránka. Pokud budu mít dostatečně dobře odlišenou barevnost a text podtrhnu, uživatel přece nemůže link ignorovat nebo ne? Je pravda, že po některých zkušenostech se nedivím ničemu, ale podívejme se třeba na tuto diskuzi. Odkazy z ní doslova lezou ven. Je však pravda, že např. odkazy na CSS Vaultu (což se vcelku divím) se za moc kontrastní považovat nedají a běžnému BFU můžou zamotat hlavu (asi) ...
Madeo
Další příspěvky
- Aktuální příspěvky
- Novější příspěvky
- Využíváme konkurenci [4. března 2004 20:25]
- Vybíráme layout webu [4. března 2004 18:55]
- Přístupné weby ze zákona [4. března 2004 16:50]
- Starší příspěvky
- Laco konečně bloguje [29. února 2004 14:16]
- Email je úspěšnější než SEM [29. února 2004 10:07]
- Občasný o'blog [28. února 2004 10:18]
- Všechny příspěvky za měsíc březen 2004
